Diese “Übersetzungsabteilung” sieht einen hohen Anpassungs- und Pflegeaufwand und stellt daher die Frage. In der Gemeinschaft ist das Du gut, stimme ich zu aber die NC ist ein professionelles Projekt und wird sehr viel im professionellen Umfeld eingesetzt.
Wenn eine Anpassung möglich ist, OK. Muss dann mal angeschaut werden.
Bei der Durchsicht von einigen Strings frage ich mich ob das geht und das Ergebnis am Ende zufriedenstellend ist. Das würde doch bedeuten, dass die Du-Variante komplett generiert wird, oder?
@MorrisJobke Hast Du hierzu Ideen?
Nun… Nextcloud möchte doch anders sein, oder?
Warum dann nicht einfach definieren, dass bei uns die “Du”-Version der Standard ist? Bei IKEA wird das ja auch akzeptiert. Und bei “Alexa” 
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Also so anders sollte es vielleicht nicht sein 
Ich mag das Duzen bei Ikea nicht 
aber bei NC, weil ich die Wahl habe. 
Wer ist denn Alexa? Kenne ich nicht die Dame 
Naja es gäbe dazu viele Möglichkeiten, meine derzeitige Überlegung wäre: de übersetzt alle Strings, de_DE nur wenn “you” oder “your” im Englischen Vorkommt (manuell). In Nextcloud passen wir an, dass an der folgenden Stelle nicht nur $translations, sondern auch (ein bisher noch nicht vorhandenes) “$translationsParentLanguage” überprüft wird, bevor wir Englisch nutzen:
Wir könnten auch einen String einführen der das erzwingt, irgendwas ala _PARENT_, dann können die Strings in transifex immer noch als übersetzt markiert werden. Der Vorteil wäre man könnte das z.B. bei Spanisch basierten Sprachen genau so nutzen.
Gleichzeitig kann man sich dann in Transifex sehr gut helfen lassen:
- Suchfilter mit
translation_text_not_contains:_PARENT_zeigt nur noch Strings an die quasi einzweites Mal übersetzt werden müssen, oder noch mit_PARENT_markiert werden müssen. - Im Übersetzer oben rechts in den Einstellungen als Source das andere
deauswählen, und schon kann man vondenachde_DEübersetzen.
Wenn man mit der Maus über den Text geht bekommt man das Englische Original angezeigt.
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Wie wird das denn in anderen Sprachen mit der Höflichkeitsform gehandhabt? Eigentlich ist ja eher der englische Einheitsbrei die Ausnahme, die meisten anderen Sprachen haben doch sowohl eine Du- als auch eine Sie-Form. Oder ist das Problem quasi nur für Deutsch existent, weil das vermutlich nach Englisch die meistegenutzte Sprachversion in Nextcloud ist?
(Abgesehen davon bin ich für Du im deutschen…)
Ich nutze auch die Du-Version und finde sie toll. Danke an alle Übersetzer, die sich diese Mühe machen.
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Hallo,
ich gebe hier mal als Anwender bzw. Administrator meinen Senf dazu.
Ich habe zwei NC Installationen, eine für den Heimgebrauch innerhalb der Familie und eine für die hiesige Freiwillige Feuerwehr. In beiden ist du DU-Variante als Standard eingestellt.
Klar, die Installationen werden von Leuten genutzt, die ich und die sich untereinander ohnehin duzen.
Würde ich aber eine Installation für die Firma machen, wo zu erwartet ist, dass Zugänge auch externen Geschäftspartnern bereitgestellt werden, würde ich SIE als Standard einstellen, auch wenn man sich innerhalb der Firma normalerweise duzt.
Die DU-Form in Texten von Apple oder IKEA empfinde ich als dreist. Für mich ist es auch am PC oder Smartphone nicht die Maschine, die mich anspricht, sondern das Unternehmen, das dahinter steht. Personen, die man nicht persönlich kennt, sollte man nicht duzen. Jedoch scheint der Trend immer mehr in diese Richtung zu gehen und das jüngere Publikum kommt damit wohl eher klar als die ältere Generation, daher wird die Akzeptanz in Zukunft wohl doch zunehmen.
Aber aus meiner Sicht, obwohl ich selbst die DU-Form für meine Zwecke verwende, würde ich eher auf diese verzichten. Mit der SIE-Variante könnte ich auf meinen Installationen gewiss ebenso gut leben, DU würde ich aber in bestimmten Bereichen nicht einsetzen wollen.
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Wie möchte man das verriegeln? Transifex bietet keine Möglichkeit. Habe das schon mit denen wegen den Clients und mobilen Apps diskutiert.
Aktuell hat jede Sprache die gleiche Anzahl an Strings und Resourcen wie die Referenzsprache.
Es gibt keine Möglichkeit Strings oder Resourcen in einzelnen Sprachen zu deaktivieren / zu sperren.
Dann haben wir das gleiche Problem, das hier viel Übersetzungsarbeit einfliesst, die für die Katze ist. Aktuell ist das gleiche Thema schon im Leitfaden beschrieben, jedoch findet es nicht bei jedem Beachtung.
Vielleicht könnte man die Strings, bei denen keine Unterscheidung notwendig ist, nicht übersetzen und leer lassen. Dann gehen zwar alle Übersetzungsdateien zu Nexcloud, aber beim Source könnte man abfragen: Wenn Übersetzung des aktellen Strings mit “Sie” leer ist, dann nehme die “Du” Übersetzung, wenn die auch leer ist, nehme das englische Original.
Wie oben beschrieben, manuell einfach mit _PARENT_ übersetzen und wir filtern das auf Nextcloud Seite dann raus und verwenden stattdesen dann den de string.
Hallo,
geht mir ebenso!
Bin selber der Übersetzer des dt. Sprachpakets eines größeren Webshopsystems und habe es gleich am 1 Tag lassen (zuvor schon bei Mambo - später Joomla - so gehalten).
Und zwar das ich weder “Sie” noch “Du” irgendwo verwenden muss.
Mag am Anfang eine kurze Eingewöhnphase sein, aber wenn man sich mal daran gewohnt hat, geht die Wartung (und Neuübersetzung) sehr einfach.
Im Gegenteil, die Übesetzungen werden dann einfacher - und um eine Spur geringer.
Kann das nur jedem empfehlen - mache das jetzt seit 15 Jahren so, und meine Übersetzung wird mittlerweile über 250.000 weltweit verwendet.
“Knifflig” könnte es nur werden die “Derivate” zu behandeln.
Damit meine ich die Varianten AT, CH, LU usw.
Denn nach wie vor gibt es Unterschiede - deutsch ist nicht überall Deutsch.
Aber auch diese Übung wird - mit sehr wenigen Ausnahmen - durch die “Anredeneutrale” Übersetzung in den meisten Fällen möglich - ohne dass sich irgend jemand “vor den Kopf” gestossen fühlen würde.
Eventuell hilft dieser “Rat” für die künftige Übersetzung - kann ich nur empfehlen.
Nextcloud selber habe irgendwo bei 19.x sein lassen, nachdem es nicht mit den gewünschten (und geforderten) Zusätzen im April 2020 für ein Schulprojekt (Covid19 bedingte Schließung und damit Fernunterricht) zu installieren war.
Kann aber dennoch - wenn gewünscht - mithelfen.
Dann einfach melden.
BItte alles nur das nicht!
danke.
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Hilfe ist immer gewünscht. Bist Du bereits auf Transifex aktiv?
Und hier startet leider das Problem. Ihr glaubt gar nicht wie oft Übersetzer anfangen, Strings zu übersetzen, die sie nicht sollen. Ich kann gerne mal eine Woche lang etwas mitschreiben um das Thema mit Zahlen zu belegen. Das ist wirklich nicht wenig und ich wiederhole mich hier: Transifex bietet keine Unterstützung zum Sperren von Strings.
In welchem System möchtest Du das leerlassen? Im Source String? Oder in Transifex?
Kannst Du Deine Ideen noch etwas genauer beschreiben. Ich kann dem Workflow im Detail nicht folgen, sorry 
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Das Problem gibt es nicht nur in Deutschen sondern auch in anderen Sprachen (z.B. ti/Vi in slowenischer Sprache).
Könnte man das nicht etwa ähnlich lösen wie mit den verschiedenen Pluralformen die es wieder z.B. in slawischen Sprachen gibt? In gettex kann man relativ einfach verschiedene Übersetzungen machen je nachdem welche Nummer in das String eingesetzt wird?
Zum Beispiel wird “Do you really want to delete %n item(s)?” als “Ali res želite izbrisati 1 datoteko / 2 datoteki / 3-4 datoteke, 5+ datotek?” übersetzt.
Siehe auch: https://techbase.kde.org/Localization/Concepts/PO_Odyssey#Plural_Forms
Man könnte ähnlicherweise auch eine neue Variable einführen, womit man zwischen Dutzen und Sietzen ausẅählt.
Bei Nextcloud gibt es über 100 Sprachen, viele davon sind sogar nur rudimentär übersetzt. Selten wird überlegt, einige davon zu verwerfen.
Einige könnten z.B. das Sie als Hauptsprache pflegen, da es für viele wichtig ist. Andere oder wer Interesse und Zeit hat, pflegt die Du-Variante. Das muss auch nicht unbedingt der gleiche koordinieren.
Sollte mit der Zeit ist dann die Du-Sprache evtl. zuwenig übersetzt sein, kann der Anwender zur Sie-Sprache wechseln oder selbst als Übersetzer aktiv werden.
So ähnlich werden es wohl die Anwender mit Spanish (Uruguay) (es_UY) und Spanish (es) halten.
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Dann könnte es aber mit der Zeit große Unterschiede geben.
Für diejenigen, die die Sie-Variante verwenden ist es unerheblich, ob bei denen, die die Du-Variante verwenden, der gleiche Text steht. Diese Unterschiede sehen eigentlich nur diejenigen, die übersetzen oder abgleichen.
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Stimmt, wird aber nicht von allen so gesehen…
es scheint das wir uns insgesamt langsam in Richtung “Du” bewegen. Wenn schon die neue S-Klasse ihre Besitzer dutzt scheint es in der Bevölkerung akzeptiert zu sein.
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